Portique à scories
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Portique à scories
J'ai l'intention de reproduire le portique à scories de Chaumont.
Après plusieurs recherches sur Internet, je ne parviens pas à trouver les dimensions des supports en béton qui portent le pont roulant.
Comme je ne suis pas ingénieur, je vous demande un peu d'aide.
Merci d'avance.
Je joins une photo reprise d'un Hors Série n° 2 de 1991 de Loco-Revue sur les dépôts vapeur.
Après plusieurs recherches sur Internet, je ne parviens pas à trouver les dimensions des supports en béton qui portent le pont roulant.
Comme je ne suis pas ingénieur, je vous demande un peu d'aide.
Merci d'avance.
Je joins une photo reprise d'un Hors Série n° 2 de 1991 de Loco-Revue sur les dépôts vapeur.
- RolandVV
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Re: Portique à scories
Bonjour Luc,
Je ne suis pas ingénieur, mais vu la hauteur (7 m), je ne serais pas étonné de voir des colonnes de minimum 60 cm x 100 cm. Ceci étant donné la charge mobile (dans les 2 directions) et le fait, qu'à l'époque concernée par ce genre d'engin, la qualité des bétons armés n'était vraiment pas celle d'aujourd'hui !!
A gauche, on voit aussi des éléments triangulaires de rigidification pour éviter que portique ne se plie comme un château de cartes! Il serait même très possible qu'à droite du plan de coupe vertical (symbolisé par les petits traits d'axe), on trouverait des pans de murs réalisant cette fonction.
D'autre part, il ne faut pas que ces éléments soient trop ''maigrelets'' après la mise à l'échelle.
Belle idée. Bon amusement !
R.
Je ne suis pas ingénieur, mais vu la hauteur (7 m), je ne serais pas étonné de voir des colonnes de minimum 60 cm x 100 cm. Ceci étant donné la charge mobile (dans les 2 directions) et le fait, qu'à l'époque concernée par ce genre d'engin, la qualité des bétons armés n'était vraiment pas celle d'aujourd'hui !!
A gauche, on voit aussi des éléments triangulaires de rigidification pour éviter que portique ne se plie comme un château de cartes! Il serait même très possible qu'à droite du plan de coupe vertical (symbolisé par les petits traits d'axe), on trouverait des pans de murs réalisant cette fonction.
D'autre part, il ne faut pas que ces éléments soient trop ''maigrelets'' après la mise à l'échelle.
Belle idée. Bon amusement !
R.
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Re: Portique à scories
Bonsoir Castor,
Il semble aussi que ce portique soit bien plus long que sur le schéma.
Sur la photo ci-jointe , on peut voir qu'il enjambe une bonne dizaine
de voies !!!
Il semble aussi que ce portique soit bien plus long que sur le schéma.
Sur la photo ci-jointe , on peut voir qu'il enjambe une bonne dizaine
de voies !!!
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Re: Portique à scories
Merci pour vos réponses.
J'ai encore deux photos qui proviennent de la même revue.
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Re: Portique à scories
Il n'y aura pas grand monde pour te reprocher les mesures que tu choisiras...
Si je suis en face d'un problème de ce genre, il y a deux éléments sur les quels je me base :
1/ le rapport à l'écartement des rails (ou toute autre chose dont les mesures sont connues)
2/ la plausibilité des mesures
Sur ces deux points, je crois que chacun peut communiquer son ressenti
1/ les piliers sont de coupe rectangulaire, grande dimension dans le sens des rails, leur largeur me paraît de +/- un
quart de l'écartement des rails donc ici en prenant un peu plus large, 2,5 mm (à l'échelle bien entendu) qu'on pourrait porter à 3 car les modèles sont toujours un peu exagérés.
De la même façon on pourrait dire que leur grande dimension est double, soit 6 mm
(tout ceci étant sur schéma, et non sur photo !)
2/ ce qui nous donne des piliers de 960 mm x 480 mm... est ce que des piliers de ce calibre peuvent soutenir les
chemins de roulement du pont ? Je pense que à priori oui même si ça a l'air léger.
Je donnerais un peu plus pour les chemins de roulement, disons 12 x 3. ça ne doit pas porter lourd.
Le pont se prolonge au dessus d'un bac à scories ou bien au dessus de voies de chargement pour wagons
tombereaux ?
Cette hypothèse est validée par la photographie de Jacques où on remarque que le pont s’appuie sur une
construction avec cases à charbon et à l'autre extrémité on dirait que les piliers sont doubles.
11 voies, c'est beaucoup, le courage on peut avoir, mais l'espace ?
En tout cas, c'est une belle aventure, et c'est ici que le modélisme est amusant, enfin que moi il m'amuse fort.
On a l'illusion de construire.
Donc... bon amusement !
Si je suis en face d'un problème de ce genre, il y a deux éléments sur les quels je me base :
1/ le rapport à l'écartement des rails (ou toute autre chose dont les mesures sont connues)
2/ la plausibilité des mesures
Sur ces deux points, je crois que chacun peut communiquer son ressenti
1/ les piliers sont de coupe rectangulaire, grande dimension dans le sens des rails, leur largeur me paraît de +/- un
quart de l'écartement des rails donc ici en prenant un peu plus large, 2,5 mm (à l'échelle bien entendu) qu'on pourrait porter à 3 car les modèles sont toujours un peu exagérés.
De la même façon on pourrait dire que leur grande dimension est double, soit 6 mm
(tout ceci étant sur schéma, et non sur photo !)
2/ ce qui nous donne des piliers de 960 mm x 480 mm... est ce que des piliers de ce calibre peuvent soutenir les
chemins de roulement du pont ? Je pense que à priori oui même si ça a l'air léger.
Je donnerais un peu plus pour les chemins de roulement, disons 12 x 3. ça ne doit pas porter lourd.
Le pont se prolonge au dessus d'un bac à scories ou bien au dessus de voies de chargement pour wagons
tombereaux ?
Cette hypothèse est validée par la photographie de Jacques où on remarque que le pont s’appuie sur une
construction avec cases à charbon et à l'autre extrémité on dirait que les piliers sont doubles.
11 voies, c'est beaucoup, le courage on peut avoir, mais l'espace ?
En tout cas, c'est une belle aventure, et c'est ici que le modélisme est amusant, enfin que moi il m'amuse fort.
On a l'illusion de construire.
Donc... bon amusement !
Lionel.
http://salioandco.blogspot.be/
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Re: Portique à scories
En tout cas pour représenter l' ensemble il faudra passer à l' échelle HN ( Half N)
- dany56
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Re: Portique à scories
J'ai fait ça qui marche très bien à partir d'une photo
Si on connait au moins une valeur réelle, on est capable d'en déduire le reste
http://dany.kwaoo.me/ferro/dossiers/fic ... age_cm.htm
Si on connait au moins une valeur réelle, on est capable d'en déduire le reste
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Doucement le matin et pas trop vite l'après-midi
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Re: Portique à scories
Merci pour les renseignements.
Il n'y aura que 3 fosses. Je suis limité par la largeur de mon module (40 cm).
Sur la photo de Jacques, je crois qu'ils utilisaient ce portique plus pour la distribution de charbon que pour enlever les scories.
Il n'y aura que 3 fosses. Je suis limité par la largeur de mon module (40 cm).
Sur la photo de Jacques, je crois qu'ils utilisaient ce portique plus pour la distribution de charbon que pour enlever les scories.
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Re: Portique à scories
Encore une photo de ce portique.
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Re: Portique à scories
Bonsoir Castor,
Belle photo, on voit bien...
A vue de nez, je reste +/-sur l' estimation des mesures disons 3,5 x 6 mm en section
ne pas oublier les renforts aux angles supérieurs (le béton n'aime pas les angles vifs)
Mais... mais, es tu certain qu'il s'agit du même portique ?
La photo est exploitable, mais je pense qu'il s'agit d'autre chose...
Bon amusement avec ta construction.
Belle photo, on voit bien...
A vue de nez, je reste +/-sur l' estimation des mesures disons 3,5 x 6 mm en section
ne pas oublier les renforts aux angles supérieurs (le béton n'aime pas les angles vifs)
Mais... mais, es tu certain qu'il s'agit du même portique ?
La photo est exploitable, mais je pense qu'il s'agit d'autre chose...
Bon amusement avec ta construction.
Lionel.
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